访谈嘉宾：三亚市综合行政执法局局长吴清江

节目主持人：孙聪

主持人：提起城市管理，我们的第一印象是“城管”这个词，作为城市管理者的一员，吴局如何理解这个褒贬不一的词汇？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：主持人说到的“城管”，即城市管理执法，是我局工作职责之一。提起城管，不少人的第一印象还是"蛮横、不讲理,老是和商贩过不去等等"。在一些群众心中，或多或少都对城管存在一点偏见，舆论有时也会把城管推到风口浪尖。作为城市管理者中的一员，这里，我得为我们城管执法员叫声“冤”。城管执法员看上去很威武，实则很“憋屈”。因为要整治市容市貌、占道摆摊、乱搭乱建等问题，而这些整顿行动又极易引发社会矛盾。发生矛盾的时候，舆论往往会更加同情流动商贩等弱势群体，而对城管队员们所做的工作不是很理解。

主持人：您如何理解城市管理这项工作？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：城市管理，是保证最广大群众共享城市发展权利的一种社会治理方式。城市管理为人民，城管执法的工作涉及千家万户的直接利益，直接关系社会和谐稳定，实打实地做服务工作，在职责范围内为群众多思考一些，多办一些实事，开展换位思考，想群众所想，急群众所急，帮群众所需，是每一名城市管理执法者一直在努力的目标。只要厘清了“为谁管理城市”这个根本的方向性问题，就不难理解我们的执法工作。为了创造优美、干净、整洁的三亚城市环境，我们始终把“对群众负责，为群众服务，受群众监督，让群众满意”作为城管执法工作的出发点和落脚点，坚持做到“一切为了群众，一切依靠群众，从群众中来到群众中去”。

主持人：城市管理千头万绪，涉及的范围很广泛，经历了机构改革后，现在的综合行政执法局和过去相比，工作内容有哪些变化呢？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：目前我局行政处罚职权共有278项。主要涉及控违打违、市容市貌整治、海洋与渔业执法等方面。

主持人：那在刚刚过去的上半年，我们主要做了哪些工作？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：2019年上半年，我们主要做了几项工作，其中主要包括：推进生态环境的六大专项整治、崖州中心渔港的环境综合整治、开展餐厨废弃物整治、创文巩卫以及海洋与渔业执法等内容。

主持人：渔政海监方面的执法是此次机构改革赋予我们的新职责之一，这也意味着我们所管辖的业务范围从陆地延伸到了海洋。现在正好是南海的休渔期，这段时间我们海上执法的任务是不是特别重？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：休渔期期间，我们严查严打非法捕捞行为，落实伏季休渔制度。上半年共开展巡查执法62次，检查违规停泊渔船200余艘，联合中国海警海南一支队和港门边防所立案查处禁渔期违法捕捞案件13起，结案9起。

主持人：自贸区，尤其是自贸港的建设离不开平安有序的海上环境，在相关的监督执法方面，我们做得怎么样?

三亚市综合行政执法局局长吴清江：海监执法方面。我们加强了海域海岛巡查，认真抓好海上旅游综合整治。上半年共派出执法人员336人次、公务执法船艇183航次，协调交通、海事、边防等部门，开展联合执法，共查处取缔非法潜水活动24次。渔船安全排查方面。上半年共开展安全检查及隐患排查工作28次，对存在隐患的53艘渔船进行登船检查，现场整改32艘，责令限期整治21艘。同时加大渔民安全技能培训力度。共举办3期渔民安全知识和技能培训，演练船只26艘，三亚的海上安全形势全面好转。

主持人：您对大家的评价满意吗？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：很欣慰，但是我们也看到了不足。

主持人：从采访中我们可以看到，对于我们付出的努力和取得的成绩，市民游客认知度和认可度的提升是很明显的。但社会上仍然有一种说法，很多人认为城市管理就是处罚，处罚就是为了罚款”，您怎么看待这种说法？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：我认为，这种说法是不正确的。首先，管理管理，除了管还要理，比如依法引导，协调，管理跟处罚是包含关系，管理者一般都有处罚权。处罚不是目的，只是最后的手段，管理才是目的，是要通过管理促进城市发展合法合规，有序进行。比如说市容管理当中，一些轻微的违法行为，乱丢垃圾可以当时整改的，及时整改，就没有必要处罚。其次，罚款只是行政处罚的其中种类的一种，处罚的方式包含罚款，罚没，拘留，吊销，暂停营业执照，禁业等多种方式。

主持人：如果让您为咱们的工作打分，您打几分？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：8分。

主持人：我们看到，群众作为城市生活的参与者，他们也是城市管理的另一双眼睛。您认为，大家的建议和心得，对执法局工作的开展有帮助吗？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：帮助很大。群众路线是我们党的根本工作路线，城市管理离不开雪亮的法眼和大众的参与。投诉是市民群众参与城市管理和发现管理问题的一种有效方式，也是检验城市管理水平与效果的试金石。市民大众通过投诉、信访等途径参与到城市管理中来，反映突出问题，指明存在不足，其实是有益于帮忙助城市管理者更好的履行职责，还在一定程度上起到监督的作用。例如，今年4月份以来因非洲猪瘟的爆发，全市的餐厨垃圾收运量急剧上涨。4月28日"12345"市民服务热线向我局发来一个投诉工单，内容为：天涯区凤凰镇三家村东二巷溜哥餐饮店内一直迟迟未有相关人员上门前往收取店内餐厨垃圾，影响了该店的正常经营。我局在接到工单后，立即组织相关人员前往实地了解核实情况。经了解核实，因非洲猪瘟爆发后全市餐厨垃圾收运量急剧上涨，而光大餐厨环保公司的人力和运力不足，导致不能按时足量地收运该店的餐厨垃圾。我局工作人员联系光大餐厨环保公司的人员到现场，现场就餐厨垃圾存放、餐厨垃圾容器配置、收运时间和路线等问题进行了研究，制定了详细的收运的计划，圆满解决了该起投诉。之后，我局牵头约谈了光大餐厨环保公司，并邀请行业主管部门市住建局（园林环卫局）参与约谈。约谈中，我局明确要求光大公司要尽快增加人手和车辆，科学规划收运路线，延长收运工作时间，最大限度解决小餐饮企业餐厨垃圾回收难和慢的问题

主持人：我们的工作还有进一步提升的空间。那在下半年，我们将如何更进一步？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：一是通过加强宣传引导和严明工作纪律，在“树形象”上下功夫，着力提高执法队伍的整体形象。二是持续加大“两违”问题执法力度，依法分类处置“两违”图斑，扎实开展“无违建”示范点创建活动，做好大气污染防治和水污染防治，推进生态环境六大专项整治取得明显成效。三是以“门前三包”整治为抓手，全面整治“十乱”现象。四是结合伏季休渔工作，继续加强管理，从严打击破坏生态环境等违规违法行为。五是继续结合“两违”整治和“无违建”示范点创建活动，深入扫黑除恶专项斗争。六是继续以渔民技能培训为重点，进一步加大隐患排查整治力度，结合执法常态化检查，切实把渔业安全隐患苗头解决在萌芽状态。七是推进餐厨废弃物集中整治，严厉查处违规收运餐厨废弃物行为，防止餐厨废弃物流入养殖环节。八是加大夜间施工和娱乐场所噪声扰民问题的执法力度，建立常态化巡查机制，强化执法办案，有效处理投诉举报。九是加强对非法营运车辆的打击力度，重点监管汽车站、火车站等区域，定期开展集中整治。十是强化临时建设工程的批后监管，坚决防止临时建筑转变使用功能、作为经营性场所使用。最后，是要强调廉洁自律，坚持不懈严抓好综合执法队伍党风廉政建设工作。坚持以习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，在“两学一做”学习教育常态化制度化、“勇当先锋、做好表率”专题活动以及“不忘初心、牢记使命”主题活动中抓好落实从严治党责任，积极打造“忠诚、干净、担当”的综合执法队伍。

主持人：我们看到，一线执法岗位非常辛苦，您认为，他们执法难在哪？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：那我就从执法对象、行政处罚、“两违”图斑处置这几个方面给观众朋友们来说一说。第一是城管市容执法的对象多为社会弱势群体：一是城市下岗失业人员，他们因为年龄和技能等原因找不到合适的工作，只能靠摆地摊维持生计；二是农村富余的劳动力，他们利用农闲时间或干脆放弃耕种来城市打工挣钱；这些人居无定所，更无合法经营的场所。他们有三个共同特点：迫于无奈，维持生计；文化素质偏低，且无一技之长；受经济利益驱使，存在侥幸心理。在这种背景下，在执法过程中，单独靠执法人员苦口婆心的劝说往往无济于事。如果对这些人实施行政处罚，就会牵涉其生计问题，在依法处罚或暂扣其物品时，往往就会导致抗拒执法，甚至暴力抗法现象的发生。第二个方面是行政处罚执行难。随着城管综合执法工作职能的转化，改变了过去的那种多头执法、职责交叉、重复处罚、执法扰民现象，体现了一职多能的执法效果。但在现行的法律法规中，只有公安等少数部门有部分强制执法权，而城管执法部门做出的一些处罚决定，还需要法院的支持。如在扬尘污染的处罚，超时施工的处罚案件中，当事人不出面，不愿配合，作出的处罚不缴纳罚款，申请法院执行时间长，达不到立即整改处罚的效果。最后再说一说金牌娱乐,金牌娱乐平台处置“两违”图斑问题。在处置“两违”图斑中，执法人员认定为早年建设的，尚可补办手续的违法建筑，当事人却不积极主动作为补办手续。在一线执法人员查处“两违”图斑时，因为有些图斑位置在偏远的山区荒地和芒果园中，因当事人不在现场，几个月甚至半年联系不到当事人，无法核实信息，导致推进“两违”图斑分类处置难度很大。

主持人：针对这些难点，我们目前最大的短板是什么？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：当前，综合执法局最大的短板在于缺乏专业型人才，尤其缺乏法律专业性、城建专业型人才。法律培训形式单一，公共法律法规培训较多，专业法律法规培训较少。今年，按照上级统一安排，我市正在推行综合行政执法改革，根据对涉改部门现有执法队伍统计情况，拟划转的执法力量有限，且个别部门甚至没有执法队伍可以划转。综合执法工作社会认可度并不高，而基层执法任务又重，基层干部工作压力越来越大。

主持人：除了补充人力资源，科技化的执法方式能否缓解刚才我们所说的这些问题呢？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：为加快综合行政执法信息化建设，全面提高综合执法工作效能，我局正积极探索推进“互联网+综合执法”。计划建设一个为综合行政执法提供智慧服务的大数据平台，对全市执法数据进行集成、融合、整理，真正做到“审批、监管、执法”信息互联互通，数据共享，为创立全覆盖综合行政执法三亚模式贡献力量，顺利推进实行同城“一支队伍”管执法模式，逐步构建配置合理，科学高效的综合行政执法体系，以更好的执法保障服务于自由贸易区（港）建设。

主持人：自贸区、自贸港建设时不我待，三亚市综合行政执法局局长将扛起怎样的担当？

三亚市综合行政执法局局长吴清江：我们行政执法工作成绩的取得，离不开各级领导的关心帮助，离不开社会各界的协作配合，真诚地感谢大家长期以来对市综合行政执法局工作的理解和支持。我们将以习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，认真贯彻落实习近平总书记“4?13”重要讲话和中央12号文件精神，紧密围绕“三区一中心”战略定位和发展目标，强化新增“两违”的巡查防控，加大防控力度，力争实现新增违建“零增长”；扎实开展“无违建”示范点创建活动，力争创建“无违建活动优秀区”，全力推进生态环境六大专项整治行动；深入开展社会文明大行动和农村人居环境整治，积极推动城市管理精品街区建设，提升城市管理精细化、精品化水平；认真落实崖州中心渔港综合整治工作，积极推进渔政海监执法工作迈向新台阶，为推进海南自贸区（港）建设扛起综合行政执法担当。